moj bigl
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
moj bigl

bigl
 
PrijemPrijem  TražiTraži  Latest imagesLatest images  Registruj seRegistruj se  Pristupi  

 

 Sindrom bola kod bigla!

Ići dole 
+3
Dolly
BojanaD
Snoopy Gang
7 posters
AutorPoruka
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptySre Jun 26, 2013 2:26 am

Zdravo svi dobri ljudi, ljubitelji pasa, ljubitelji ove lepe usate rase tvrdoglavih lovaca. Very Happy

Gledao sam ovaj forum, tj., gledao sam ovaj odeljak vezan za zdravlje biglova, i video sam da ne postoji slična tema vezana za ovakvu bolest.
Stoga, hteo sam da podelim sa vama u kakvu se situaciju, tj., bolest našao moj pas Flok, i da čisto eto postoji tema o kojoj može da se raspravlja, jer je veoma korisna.

Moram da dodam da nisam preterano stručan u vezi ove oblasti, niti imam ikakve veze sa medicinom i veterinom, tako da mi ne uzimajte za zlo ako vam nešto ne zvuči najjasnije, poenta priče jeste ta da želim samo da se ljudi upoznaju sa ovim sindromom jer malo postoji informacija u vezi ove bolesti.

Počeću od simptoma koji su se javili otprilike kada je Flok napunio 10 meseci, što je i inače vreme kada se razvija i javlja ova bolest, tako sam čuo od veterinara.


Simptomi su bili: 1. Istezanje, nešto slično istezanju kada ustaje,
                         2. Savijena kičma, pokunjenost,
                         3. Mljackanje, koje se javlja i kada psa boli grlo, što može da poremeti samu dijagnozu, što je bilo u mom slučaju,
                         4. Imao je malo povišenu temperaturu, ali ništa specijalno,
                         5. Agresivnost,
                         6. Smanjen apetit,
                         7. Ne uzimanje vode,
                         8. Usporeno kretanje.

To su ukratko bili simptomi kada smo primetili da Flok nije dobro, otišli smo kod veterinara, i oni su ga pregledali i rekli da verovatno nije ništa strašno već da je verovatno u pitanju grlo, što stvarno ovi simptomi i ukazuju na to. Rekli su nam da vidimo sutra, prekosutra kako će mu biti, pa ako mu se ne poboljša stanje da ga dovedemo da mu se izvadi krv. Međutim, znate kakvi su ovi naši lovci, čim osete da nešto nije po volji, kada treba na red da dodje neka inekcija, oni odmah zasijaju. :DTako je i bilo, sutradan je bio kao nov i tako je potrajalo, ali kratak period.

Opet se sve ponavljalo, bila je zima, hladno vreme, i stvarno smo posumnjali da je grlo, da je jednostavno osetljiv i da je to sve. Veterinar mu je davao terapije panklava, vitamina, steroida, i tako slicnih lekova da mu bude bolje, i stvarno jeste, ali uvek je to kratko trajalo, a mi smo pored Floka očajavali. Vadili mu krv, vodili ga na veterinarski fakultet na ultrazvuk jer se sumnjalo da je pankreas možda u pitanju itd., da ne zalazim u svakakvu sitnicu.

I onda tako jovo nanovo, stalno na kratko lečili, dok nije došao period kada mu je stvarno bilo još lošije i gde su mu se pojavili novi simptomi, tipa:     9. Drhtanje
                        10.Nepomeranje itd.

Onda smo otišli kod nekih skupih veterinara, ne bih da pominjem kojih, uradili rendgen snimke, ništa nismo našli, i kada smo rekli doktoru kroz koje je Flok sve simptome prošao, on je rekao da je najverovatnije u pitanju sindrom bola kod bigla.

Ja ću sada ukratko, laički da vam objasnim šta je ovaj sindrom. To je nešto poput meningitisa, upaljenje nerava, povezano je sa mozgom što izaziva jako veliki bol kod pasa, imaju ga i neke druge rase ali pod drugim imenom.

Lečenje smo počeli nakon što je doneta dijagnoza, tj pre jedno mesec i po dana, i Flok je da kucnem u drvo, bolje, mnogo bolje, samo što taj vid lečenja nosi svoje posledice, na koje veoma dobro i precizno treba paziti.

Lečenje se sastoji u tome da mu se daju steroidi koji se mogu naći u apoteci. Počinje se sa odredjenom miligramažom(ako je ovo ispravno reći Very Happy), i tako se postepeno iz nedelje u nedelju smanjuje doza. Lečenje traje dok se pas ne dovede u stanje da bukvalno pije najmanju dozu jednom nedeljno. Mora tako da se daje jer ne sme naglo da se smanji davanje steroide, lečenje može potrajati i do 6 meseci.

Šta donosi ovo lečenje, enormno povećanje apetita, što naravno vi kao gazda uvek možete korigovati disciplinom, ali jedino mora da se dobro obrati pažnja kada ste tipa u šetnji, jer je u stanju da zgrabi sve što može da pojede da utoli sebi želju. Mnogo više pije vode, što uz to sledi da češće mora i napolje da se izvodi, gojaznost(umerena), brže se pas umara kada se igra, a postoji i ta činjenica da su psi u tom procesu lečenja mnogo podložniji infekcijama(nemojte da vas ovo uplaši, samo smo tako čuli, ali opet treba pripaziti).

Neke još sitne stvari na koje treba obratiti pažnju kada je u pitanju lečenje, ne sme se davati premasna i preslana hrana, jer to je sve povezano sa nervima itd, mi smo kupili i neke tablete za imunitet u pet shopu kao preventiva za te infekcije, i šta ja znam, kupili smo mu još mnogo loptica i čuda da se igra i skače jer nam je mnogo nedostajao kao takav. Very Happy


Eto, hteo sam ovo sve da ispišem, nije mi se dalo vremena, ali evo nekako sam smogao snage, čisto da imate na uvid, ali ne želim nikome ovakvu muku, ovu temu sam napravio da bi se raspravljalo, i da bi u krajnju ruku ljudi bili informisaniji po pitanju ove bolesti.

Pozdravlja vas Flok. Very Happy
Nazad na vrh Ići dole
Snoopy Gang
i'm bigl
i'm bigl
Snoopy Gang


Broj poruka : 1253
Localisation : Kovin
Datum upisa : 02.02.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptySre Jun 26, 2013 10:48 am

Da li vas je veterinar informisao šta izaziva ovu bolest?
Da li je nasledna i da li postoji prevencija?

Želim sve najbolje Floku i vama.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.snoopygang.com
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptySre Jun 26, 2013 2:01 pm

Najvise smo se informisali preko stranog sajta, koju je uredjivala neka engleska naucnica istraživajući ovu bolest.

Ne znam da li je nasledna, i ne znam da li postoji preventiva jer su simptomi koji se javljaju izmedju 6 i 10 meseca zivota, i iznenadni su, i kao sto sam napisao, ti simptomi mogu da ukazuju i na nesto drugo, sto ometa tacnu dijagnozu. Najbolje bi bilo savetovati se sa veterinarima koji su imali iskustvo sa ovim sindromom.

Hvala vam.
Nazad na vrh Ići dole
Dolly
i'm bigl
i'm bigl
Dolly


Broj poruka : 5492
Localisation : Beograd
Datum upisa : 01.11.2007

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Jun 27, 2013 10:13 am

Želim da lečenje bude uspešno i da mu se bolest nikad vise ne ponovi. Mukica, baš se namučio, a i vi sa njim. Mnogo je sladak i neka sad uživa u igri.
Nazad na vrh Ići dole
http://sanja.ivana@sezampro.yu
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Jun 27, 2013 2:54 pm

Hvala Dolly, bice, potrudicemo se i mi i Flok, nadam se da je bolje kuk i nogica, da se sada trči i njuska kao ranije. Very Happy Veliki pozdrav.
Nazad na vrh Ići dole
Dolly
i'm bigl
i'm bigl
Dolly


Broj poruka : 5492
Localisation : Beograd
Datum upisa : 01.11.2007

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Jun 27, 2013 8:11 pm

BojanaD ::
Hvala Dolly, bice, potrudicemo se i mi i Flok, nadam se da je bolje kuk i nogica, da se sada trči i njuska kao ranije. :DVeliki pozdrav.
Jeste, mnogo je bolje, ali ne može baš da bude kao pre. Ipak, može sve...njuška, trči (ako treba da pojuri neku macu), skače...
Nazad na vrh Ići dole
http://sanja.ivana@sezampro.yu
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyPet Jun 28, 2013 1:21 pm

Bitno je da je jos tu, da je ziv i zdrav, i da ste vi tu pored Dolly. Very Happy
Nazad na vrh Ići dole
Lino
i'm bigl
i'm bigl
Lino


Broj poruka : 1692
Godina : 32
Datum upisa : 12.04.2008

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptySub Jun 29, 2013 2:43 pm

a jadnicak mali Sad
za one koji razumiju engleski vise o SRM sindromu:
http://aladarbeagles.com/beaglepain.html
Nazad na vrh Ići dole
http://www.wix.com/linotap/beagle-lino
marina
novajlija
novajlija
marina


Broj poruka : 36
Datum upisa : 11.11.2007

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Jul 04, 2013 9:17 pm

Draga Bojana i Flok.
Dugo nisam bila na forumu, ali sada si me potpuno zaprepastila.
Naime nasa Luca (juce je napunila 7 godina) imala je potpuno iste simptome u februaru ove godine. Mi smo izgleda izuzetno imali srecu, jer je njen veterinar Ljubica sa Vozdovca. (Ambulanta Novomet - nije reklama, Ljubica je lecila i nasu prethodnu kokerku i izvanredna je). Mi do danas nismo znali dijagnozu, ali Ljubica ju je lecila bas kako je u linku Lina iz Zagreba opisano. Izlecila ju je za 3-4 nedelje. Luce je sada u potpunosti fit. Trci, skace, nikada joj ne bi dao 7 godina. Sigurna sam da ce se uz ovu terapiju i Flok izleciti na vasu najvecu radost, a i radost svih nas. Znaci dragi bigloljupci dobro zapamtite ove simptome, kako biste ih znali prepoznati, ako vam se (ne dao Bog!) tako nesto desi.
Hvala Bojana, sada znamo sta je Luci bilo, pa cemo lakse i da ju lecimo, ako bude potrebe.

Srecno i puno pozdrava

Lucina "baka"
Nazad na vrh Ići dole
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyPon Jul 08, 2013 12:17 pm

Draga Marina,

drago mi je da sam vam pomogao da saznate za dijagnozu, i takodje mi je drago sto je luca ozdravila. Samo bih voleo ako vam nije problem da mi napisete otprilike kakva je bila lucina terapija?

Hvala.
Nazad na vrh Ići dole
marina
novajlija
novajlija
marina


Broj poruka : 36
Datum upisa : 11.11.2007

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyPet Jul 12, 2013 9:48 pm

Dragi Bojana D i Flok,
sada sam tek videla vase pitanje pa vam zbog toga odgovaram sa zakasnjenjem.
Tacan naziv lekova koje je dobijala u injekcijama ne znam, ali znam da je jedno 10 dana svaki dan dobijala koktel vitamina, neki analgetik, antibiotik i steroide. Pored toga presla je u tom periodu na hranu Immobility i neke tablete 1X na dan na bazi algi. Posle toga, jos jedno nedelju dana dobijala je koktele injekcija na svaki drugi dan, a onda jos, mislim 2 nedelje jednom nedeljno, ili slicno. Celo to vreme je bila i pod terapijom vitamina C od 500mg 2x na dan i 1x na dan B kompleks. Hranu immobility jela je ukupno malo vise od mesec dana, a ove tablete na bazi algi i vitamine smo prekinuli nakon 2-2,5 meseci. Otprilike to bi bilo to.
Da ponovim, ona je sada potpuno u redu. Nikakvih problema sa kretanjem nema, cak je i previse ziva, za njene godine.
Hvala i vama, i zelim vam sve najbolje, a nadam se da je Flok vec OK.
Nazad na vrh Ići dole
boximaxi
pronadjen
pronadjen



Broj poruka : 3
Datum upisa : 10.10.2013

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyUto Jan 07, 2014 9:33 pm

Draga Bojana I dragi Floki, mi isto imamo bigla Ninu. Nasa Nina isto ima SRMU, sa 5 meseci su poceli simptomi I ustanovljena joj je dijagnoza na veterinarskom fakultetu kod profesora Andrica. Bila je na terapiji 5 meseci kad su se simpttomi opet pojavili I mi od 2 jnuara krecemo celo lecenje ispocetka. Od toliko steroida I antibiotika. Zanima jel se Flokiju opet javila bolest ili je on pregurao lecenje bez vracanja simptoma.
Hvala unapred na svim informacijama. Veliki pozdrav I srecna vam svima Nova 2014.
Nazad na vrh Ići dole
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Feb 13, 2014 12:26 am

Zdravo dragi boximaxi i Nina, sada sam videla poruku. Nasa terapija nije bila sa antibioticima, bila je terapija sa pronizon lekovima, i uz to smo davali vitamine za imunitet. Tokom vremena smanjuje se doza, ali smo je mi povecavali ako bismo primetili da se simptomi vracaju. Mi Floka lecimo, ima vec desetak meseci, stigli smo do cetvrtine tablete na nedeljnom nivou, i sada cemo preci na cetvrtinu tablete jednom mesecno. I dalje moramo da pratimo stanje. Vec poslednjih 6 meseci nema nikakvih problema.

Veliki pozdrav, i budite jaki i uporni.
Nazad na vrh Ići dole
boximaxi
pronadjen
pronadjen



Broj poruka : 3
Datum upisa : 10.10.2013

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyUto Mar 04, 2014 10:30 pm

Cao Bojana I Floki...ako mozes da nam kazes kod kog veterinara idete...nasoj nini se ponovo vracaju simptomi, svaki put kada smanjimo dozu njoj se opet vrati...mi smo sada na dozi 0.5mg po kg upravo smanjili sa 2 puta dnevno na jednom dnevno I ona nam opet krizira....mozda tvoj veterinary ima bolje resenje. Mi smo kod Andrica na veterinarskom faxu I on je ok ali mozda vase doziranje ima bolje efekte...ako mozes da mi posaljes broj telefona vaseg veterinara na 063290284 pa da ga kontaktiramo
hvala vam puno unapred
pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Mar 06, 2014 5:15 pm

Zdravo boximaxi,

mi smo Floka lecili uz pomoc ovog linka(http://www.aladarbeagles.com/beaglepain.html). Kod veterinara smo samo saznali za dijagnozu, i to je sve.

Sto se tice toga da se simptomi vracaju, to znaci da doza koja je bila prethodno davana verovatno nije bila dovoljna, i sa njom je verovatno jos odredjen period trebalo da se nastavi. No da ne bude razmisljanja, ja cu ovde da ti napisem kako je isla Flokova terapija koriscenjem vec datog linka.

Terapija:

Psu se daje 2mg po kg tezine pronisona koji se kupuje u apoteci za ljude, od 20 mg.

-Prva nedelja: Posto je Flok tada imao oko 15 kg, mi smo mu davali 30 mg pronisona dnevno, tj., jednu i po tabletu, u dve doze po 15 mg, ujutru i uvece.(Znaci tako mu dajes od poendeljka do nedelje)

-Druga nedelja: Daje se 5 mg manje u odnosu na proslu nedelju, sto znaci 25 mg pronisona, na isti nacin, dva puta dnevno se nekako raspodeli, i tako sedam dana.

-Treca nedelja: Opet se daje 5 mg manje u odnosu na prethodnu nedelju, sto znaci 20 mg pronisona...
.
.Iz nedelje u nedelju smanjujes za po 5 mg
.
-Poslednja nedelja: Poslednja nedelja jeste nedelja kada se stigne do stadijuma da se psu daje 5 mg dnevno, tj sesta nedelja mislim.

-Nedelja nakon seste nedelje: 5 mg pronisona se daje svaki drugi dan.

-Sledece nedelje: 5 mg svaki treci dan.

-Sledece nedelje : 5 mg svaki cetvrti dan.

-Sledece nedelje : 5 mg svaki 5 dan

-Sledece nedelje: 5 mg svaki 6 dan

-Sledece nedelje: 5 mg jednom nedeljno(i ova doza se daje otprilike mesec dana).

- I po nekom pravilu bi trebalo da se daje 5 mg jednom mesecno.


-Ukoliko se u procesu lecenja pojavi simptom, moja majka mu je povecavala dozu na dozu iz prethodnog perioda. (pr: Ukoliko mu je jedne nedelje davala svaki dan po 10 mg, i u toku te nedelje se pojave opet simptomi, ona je u tom slucaju povecavala, iliti vracala se na 15 mg.). Ako povecanje doze pomogne psu, onda tu terapiju drzati dva tri dana i onda nastaviti po starom, tj., smanjenju doza. Sto znaci, da uvek treba pratiti stanje psa, i biti fleksibilan sa lekovima i dozom.

-U toku procesa lecenja, pozeljno je davati imunocanin jer strasno pada imunitet.

-Obavezno iscitaj lepo moj prvi post, i koristi onaj link od sajta.

Veliki pozdrav i srecno u lecenju.

-

Nazad na vrh Ići dole
boximaxi
pronadjen
pronadjen



Broj poruka : 3
Datum upisa : 10.10.2013

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Mar 06, 2014 8:53 pm

hvala ti puno Bojana za sve...probacemo sada tako...hvala ti do neba na savetima Smile
Nazad na vrh Ići dole
BojanaD
novajlija
novajlija
BojanaD


Broj poruka : 31
Godina : 36
Localisation : Beograd
Datum upisa : 07.09.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyČet Mar 06, 2014 11:31 pm

boximaxi,

ne brini se, bice sve to u redu, samo je potrebna disciplina. Znaci bitno je da ne ocajavate nikada, kada mu se vrate simptomi, samo se vratiti na visu dozu od prethodnog puta, pa opet smanjivati, mora postepeno sve to raditi, i bice dobro, mi i evo nakon godinu dana dajemo floku jos uvek terapiju, jednom u tri nedelje 5 mg. Smile Pomazite ninu u nase ime. Smile Veliki pozdrav.
Nazad na vrh Ići dole
Rokica
pronadjen
pronadjen
Rokica


Broj poruka : 1
Datum upisa : 26.03.2014

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyPet Apr 04, 2014 8:35 pm

Evo da se i mi javimo. Smile
Roku je ova bolest dijagnosticirana kad je imao otprilike 9 mjeseci. Veterinar nam je rekao da je bolest nazvana po biglovima jer je na njima prvo otkrivena, mada je može dobiti bilo koja pasmina. Radi se o vrsti meningitisa kojem ne znaju uzrok, a sumnja se da bi mogao biti genetski nasljedan. Na žalost, ova bolest nije dobro istražena, možda zato što nije baš česta (ili veterinari nisu dovoljno upoznati s njom pa je ne uspiju dijagnosticirat). Kad je Roku otkrivena, naš veterinar nam je rekao da su u Hrvatskoj dotad bila dijagnosticirana samo 3 slučaja, mada ih vjerojatno ima puno više u stvarnosti.
Simptomi mogu biti zbunjujući jer pas izgubi apetit i volju općenito, jedva se kreće i ima povišenu temperaturu. Simptomi koji ukazuju da je baš o ovoj bolesti riječ je grčenje zadnjih nogu i bol u predjelu vrata i lopatica. Mi smo to shvatili slučajno jer smo mu micali glavu u potrazi za krpeljom (pošto smo sumnjali da ima piroplazmozu), na što je bi on vrisnuo od bolova.
Liječili smo ga decortinom (kortikosteroid), koji je pio 2, 3 mjeseca, polako smanjujući dozu.
Upozoreni smo da se bolest može sama od sebe vratiti, ali onda se kreće ponovno s terapijom i sve bi trebalo biti ok.
Loša strana je to što su ti lijekovi snažni i mogu loše utjecati na neke unutarnje organe.
Navodno se najčešće javlja u dobi do godinu dana, a što se javi kasnije, to bolje jer je pas već stekao određeni imunitet te sve to lakše podnese.
Pretraga koja je bez sumnje pokazala da se radi baš o ovome je punkcija nekakve tekućine iz leđne moždine koja je potvrdila postojanje te posebne vrste meningitisa.

To je ono što mi znamo o tome, pa da podijelimo. Za slučaj da još neki nesretni biglić pokaže simptome pa da mu muke traju što kraće.  Smile 
Nazad na vrh Ići dole
Snoopy Gang
i'm bigl
i'm bigl
Snoopy Gang


Broj poruka : 1253
Localisation : Kovin
Datum upisa : 02.02.2011

Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! EmptyPon Apr 07, 2014 2:12 pm

Hvala što ste svoje iskustvo podelili sa nama.
Želimo svako dobro Roku
Nazad na vrh Ići dole
http://www.snoopygang.com
Sponsored content





Sindrom bola kod bigla! Empty
PočaljiNaslov: Re: Sindrom bola kod bigla!   Sindrom bola kod bigla! Empty

Nazad na vrh Ići dole
 
Sindrom bola kod bigla!
Nazad na vrh 
Strana 1 od 1
 Similar topics
-
» Box za bigla
» usvojila bih bigla :)
» PRODAJA BIGLA - OGLASI
» Kupujem bigla
» Boks za Bigla

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
moj bigl :: biglovi :: zdravlje biglova-
Skoči na: