moj bigl

bigl
 
PrijemPrijem  FAQ - Često Postavljana PitanjaFAQ - Često Postavljana Pitanja  TražiTraži  Registruj seRegistruj se  Lista članovaLista članova  Korisničke grupeKorisničke grupe  Pristupi  

Share | 
 

 Da li se i kada vas bigl smirio?

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2, 3  Sledeći
AutorPoruka
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Jul 20, 2009 5:16 pm

Pozdrav svima!
Imam bigla od 7 meseca i ne vidim nikakav nacin da ce se on ikada umiriti, i dalje grize, skace, udara u sve nas, ponasa se kao da je potpuno nenormalan pas! I dalje nam unistava sve po kuci, trazi neprestanu paznju ... Procitala sam sve komentare i vidim da se svi manje vise srede posle godinu dana! Ne bih ga slala na dresuru (imam losa iskustva), na batine (kad imamo srca!!!) ne reaguje, cini mi se da ga to jos vise izludi, pa nas gricka iz inata, ako je to moguce. Imamo veliko dvoriste, ali ga i pored toga izvodimo u setnju svako vece, znaci ima sve uslove, ali on bas trazi svih 24h, sto je za sve nas skoro pa nemoguce, a nas cetvoro se brine o njemu! :-)
Hvala svima!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Boky&Tanja
bigl-manijak
bigl-manijak


Broj poruka : 337
Localisation : Ruma
Datum upisa : 07.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Jul 20, 2009 8:20 pm

Evo da se ja kao novopeceni odgaivac ove rase javim i kazem par reci iz licnog iskustva !
Pse drzim vec nekih 20 godina, ali ovo mi je prvi BIGL
I STVARNO JE PRAVI BIGL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Very Happy
Oni jesu preslatki psi i verovatno zato popustate kada god to vas pas
"zatrazi" od vas, ali morate da znate da cete na takav nacin razmaziti psa !
JOS NIJE KASNO !
Samo cvrsta ruka i cvrst karakter moze da vaspita ovakve pse !
Mi imamo zensko stene od 2 meseca i takodje se nas cetvoro bavi sa njom !
Iako ona trazi kao sto kazete 24 casa dnevno da se posveti njoj,
ipak smo morali da odredimo vreme kada jede, kada se igra, kada spava itd !
Da smo je pustili da ona to odredjuje, malo bi bilo i 24 sata dnevno
jer i ovako nam ona odvuce vise od pola dana !
Mi smo zeleli ovakvog psa i sada se nosimo sa tim, iako smo takodje znali kakvi su !
Nasa Ida se polako navikava na KUCNI RED iako svakog dana pokusava nesto da smuva ! Very Happy
Mozda neki nece verovati, ali ona vec zna da se cvece (kojeg u dvoristu ima u izobilju) NE DIRA,
da se papuce NE NOSE I NE ZVACU !!!!
Znaci samo polako i budite UPORNI !
Kod nas je deo resenja u GOMILI IGRACAKA, a isto tako smo poslusali i savet za LUPKANJE SAVIJENIM NOVINAMA PO TURU kada nesto zgresi !
Naravno po turu dobije samo ako je bas tog trenutka zateknemo da pravi neke gluposti
(a za gluposti su spremni 25 sati dnevno) Very Happy
Kada pocne da se gricka, dovoljno je jednom, eventualno dva puta reci ODSECNO NE i tu je kraj !
Na kraju kao novajlija u ovoj rasi mogu samo da vam porucim jedno :
to je pravilo koje vazi za sve rase !
MORA DA SE ZNA KO JE GAZDA, A KO PAS !!!! Very Happy
Nadam se da sam vam bar malo na neki nacin pomogao,
kao sto su i meni pomogli komentari gomile ljudi sa ovog foruma !?!
Pozdrav i sa srecom !!!! fff
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Medena
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 3081
Datum upisa : 25.07.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Jul 20, 2009 8:59 pm

Smirice se, kad se smirila nasa Meda (ili barem smirila u odnosu na to kakva je bila kao mala) ima nade za svakog bigla! Smile
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Jul 20, 2009 9:38 pm

Hvala puno! Nije on tako los, mi smo prosto opcinjeni njime, zna da se piski u dvoristu, razume sta znaci NE (ne bas uvek, doduse!), ali je nekako preaktivan, sad je to ok dok je leto, pa je uvek neko s njim u dvoristu, ali me jeza hvata kad dodje zima, pa kad uleti u kucu onako hmmmmmm, a mi mu stvarno dozvoljavamo da bude u kuci kad god pozeli ..... inace, novine ne pomazu, grize sve, i nas i namestaj, skace na sve zive, postare, one sto mere struju, ma cudo od psa. Imam jos jedan problem s njim, a to je voznja kolima, svaki put povraca, cak i kad voznja traje 15 min. Ne znam da li je to normalno za lovacke pse, ja sam dugo imala nemacke ovcare i oni su obozavali kola. Steta, jer bi mu sigurno prijalo da ide s nama na Adu, more itd. Kakva su vasa iskustva?
Hvala unapred!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
luce
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 1584
Godina : 34
Localisation : Beograd
Datum upisa : 06.08.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Jul 20, 2009 11:36 pm

do zime ce se vec smiriti malo, ne brinite.
a sto se povracanja tice - i nasa Luca je povracala, a i sada mrzi da ide autom, jer uvek misli da cemo kod veterinara...
medjutim, nemojte odustajati, ponesite peskir, stavite ga ispod njega i terajte ga da sedi ili lezi, cim bude ustao i kopao sapicom po peskiru, znaci da ce povratiti, a vi onda hvatajte Smile)
sto ga budete cesce vozili, to ce se pre navici...
po povratku iz setnje, videcete, nece biti toliko problema, jer je vec umoran, i zna da se vraca kuci Smile

da li ste probali "fajtanje"? u jednog knjizi o biglovima su predlozili koriscenje pistolja na vodu kad god rade sto ne treba.
mi nismo toliko tehnoloski napredni, pa koristimo obicnu fajtalicu za ves. ako grize nesto sto ne treba ili se dere po pola sta jer je neko zvonio na interfon - spric spric i gotovo!!! sad joj samo pokazem fajtalicu i ona ucuti Smile

samo polako - treba puuuuuno strpljenja, ali onda jednog dana - pogledate i proslo je godinu dana!

_________________
masha
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Uto Jul 21, 2009 2:00 pm

Fajtalica mi se cini kao odlicna ideja, mada ga vec zamisljam kako se obeznanjuje od radosti kada ga nanisanimo, ali probacemo u svakom slucaju! :-))))) Hvala!!!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Andrijana
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 2058
Godina : 29
Localisation : Beograd
Datum upisa : 02.02.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sub Jul 25, 2009 6:14 pm

Ja često ponavljam, ko izdrži sa biglom godinu ipo dana, posle je miran.
Ogi kako je napunio godinu dana odjednom se uozbiljio. I što je stariji sve je bolji, mirniji i više se mazi.

_________________
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://	http://www.facebook.com/andrijana.miletic
dusan
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 715
Godina : 36
Datum upisa : 05.03.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Ned Jul 26, 2009 2:07 am

Da upravi si ali ako za godinu ipo kupis novog bigla on da to traje 3 godine itd.

_________________

Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Dika
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 4050
Datum upisa : 21.12.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Uto Jul 28, 2009 2:05 pm

dusan ::
Da upravi si ali ako za godinu ipo kupis novog bigla on da to traje 3 godine itd.

lol!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
DP
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 309
Godina : 29
Datum upisa : 24.03.2008

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Čet Jul 30, 2009 7:08 pm

aaaaa sada sam se odusevila sa ovim savetom za fajtalicu...posto ova sto sati laje na interfon i na zvono,izludjuje komsije Smile
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Vuk
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 288
Godina : 30
Localisation : Novi Beograd
Datum upisa : 12.04.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pet Jul 31, 2009 8:10 pm

Fajtalica?

Moracu da probam to!

Samo jedna stvar kod Megi me izludjuje, i ujedno je i stvar koju ne mogu da je nateram da prestane bar 10 min, a to je lajanje do iznemoglosti, kad joj "dune" da se dere...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Flora
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 279
Godina : 28
Datum upisa : 11.09.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pet Sep 11, 2009 2:58 am

Cek...ta fajtalica, gde je prsnem, po telu?!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
luce
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 1584
Godina : 34
Localisation : Beograd
Datum upisa : 06.08.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pet Sep 11, 2009 2:34 pm

gde stignete Smile))

_________________
masha
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Flora
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 279
Godina : 28
Datum upisa : 11.09.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pet Sep 11, 2009 2:42 pm

Onako...i radi i ne radi...zvuk novina kad sebe pljesnem po ruci je dosta uplasi, tako da mislim da ce to biti dobitna metoda uz hvatanje za vrat.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Okt 12, 2009 4:12 pm

Evo, ja da se pohvalim da smo usli u deseti mesec i da nismo ama bas nista naucili!!! I dalje smo nevaspitani, tvrdoglavi i jaaaako neposlusni, samo smo mnogo porasli i nagojili se! :-)
Imali smo skoro neko porodicno okupljanje i bilo je skoro pa nepodnosljivo, niko nije uspeo normalno da jede i pije, svima se peo na glavu, trcao preko gostiju itd. Sreca pa svi nasi vole pse, pa mu je bilo oprosteno. Ali, lepotanko ce ipak morati u boks, to nam je poslednja nada, mozda ce nauciti da ceni slobodu! Pozdrav svima!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Flora
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 279
Godina : 28
Datum upisa : 11.09.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Okt 12, 2009 7:20 pm

To je vasa krivica. To za penjanje na sto, 100% sam siguran da ste joj u toku jela ponekad bacili hranu sa stola i tako nesto. Kod mene je devojka jednom dala njoj sa stola, samo sto nisam i nju lupio novinom. Zna sedi, pa kad vidi nas da jedemo ona dodje pored i sedi, ceka hranu, posto je to bila nagrada kad sam je ucio da sedne. Shvatice vremenom da nece dobiti nikad sa stola. Ja sam Florom prezadovoljan kad citam vase utiske. Dobije dobro po guzi kad napravi problem. Sad kad nesto radi, a ne sme, ona tacno zna da ne sme to da radi, pa je dovoljno da je samo pogledam ona ce prestati sa time. Evo danas je prvi put bila sama duze vreme, nista, ali nista nije napravila lose, neku stetu ili tako nesto. Pomerili smo novine(i pre nekoliko puta, ali bezuspesno) u kupatilo, skapirala je da tu sad piski, i dobije nagradu za to uvek, dok 100% ne ukapira... Naravno dobija i veliku ljubav i paznju, neki balans, kad si dobar mazim te, kad nisi, dobijes po guzi. Tako je mene mama vaspitala, pa tako i mi nju. Ako nastavimo ovako, plus planiramo i dresuru na prolece, bice ovo jedan bigl za primer.

Kao sto rece neko gore, cvrsta ruka i da se zna ko je gazda.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Pon Okt 12, 2009 10:16 pm

Nije uopste poenta cija je krivica, btw nikada mu niko od nas nije dao, da ne napisem "bacio" hranu sa stola, ja mog psa obozavam, ne planiram da ga tucem, mislim da to nije nikakav nacin vaspitanja, a smatram da jesam kompetentna da dam svoje misljenje, posto unazad 50 godina moja porodica ima nekog kereceg ljubimca, dakle, samo nagrada i kazna i uzasavam se bilo kakvog vida batina, pa makar to bile i novine. Inace, nikada ni jednog naseg psa nismo vaspitavali, nisu isli na dresuru,a ne bih ih nikada dala, jer znam kako ih tamo "maze" i svi su bili poslusni i dobri.On je prosto predivno bice, puno energije i ne nameravam od njega da pravim invalida!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Boky&Tanja
bigl-manijak
bigl-manijak


Broj poruka : 337
Localisation : Ruma
Datum upisa : 07.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Uto Okt 13, 2009 1:31 am

Mozda je Florin vlasnik bio malo preostar, mada me je donekle citirao, pa eto uzeh pravo da se i ja umesam !
ALI SA NAJBOLJIM NAMERAMA !
Da ne duzim, sto se tice centara za dresuru SIGURNO psu nije kao kod kuce ! Ali zato je i odveden tamo, jer njegovi vlasnici nisu u stanju da mu "slome" karakter, pa to rade strucniji ljudi !
Sto se tice batina, zavisi sta ko podrazumeva pod tim !
Licno, dobijao sam ih kao dete kada god sam to zasluzio i danas mi nista ne fali ! Postoje stvari u zivotu koje LEPA REC jednostavno ne moze da resi ! Naravno NE MISLIM na "lesenje" od batina kao sto neki praktikuju i mislim da se time postize samo kontra efekat !
Pas postaje PREPLASEN I NEPREDVIDIV, A U NAJ GOREM SLUCAJU AGRESIVAN !
Slozicemo se svi TO NE VALJA !
Znaci u pitanju je samo to slamanje karaktera, odnosno postavljanje GRANICE izmedju zivotinje i coveka, koja barem po meni mora biti jasna !
Imam mnoge prijatelje kojima su psi prosto receno NEVASPITANI i razmazeni kao mala deca !
U principu meni to ne smeta dok god to ne smeta njima !

Znaci odluka je samo na vama da li ce vas pas biti NEVASPITAN I RASPUSTEN (da se NIKO NE UVREDI ovo je samo moj nacin izrazavanja) ili ce biti poslusan i jasno ce se znati KO JE PAS A KO GAZDA !

ZIVI BILI I DUGO UZIVALI U SVOJIM LJUBIMCIMA !
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Flora
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 279
Godina : 28
Datum upisa : 11.09.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Uto Okt 13, 2009 8:02 pm

Gospodin je sve lepo rekao.

Nemoj da ispadne da zlostavljam kuce.

Lupim je jednom po guzi, to nju ne boli previse, a poprilicno ukapira da nesto ne sme da se radi.

Izvinjavam se ako sam se lose izrazio ili nekoga uvredio.

P.S. Sto se tice dresur, ima kul ovde na Bezaniji kod pandura dresiranje pasa, koliko kapiram u prisustvu gazde. Naravno da je ne bih dao negde na dresuru a da nema mene. Svojim metodama sam je i sam vaspitao dovoljno. Ne vidim da se zali nesto. Kad neko udje od nas u kucu, samo sto nas ne "pojede"od srece.

Jos jednom se izvinjavam.

edit: @larena - sta je onda za vas kazna?!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 11:03 am

Posto je "gospodin sve lepo rekao", ne znam zasto nastavljate polemiku sa mnom. Dakle, ja se ne slazem sa Vasim metodama, Vi se ne slazete sa mojim i ne vidim u cemu je problem. Svi smo razliciti, pa tako i psi, neki se mogu vaspitati, neki ne. Nisu u pitanju samo rase, vec i karakteri. Naucila sam da je svaki pas prica za sebe, svaki ima neku svoju licnost. Moj bigl se ne moze vaspitati, sigurna sam, par puta je dobio po guzi, iako sam se ja zestoko protivila, nastavio je, medjutim, po svome. Sigurna sam da nema pojma zasto je dobio batine. Ako ga uhvatim u dvoristu kako cepa jastuk, da li mislite da ima svrhe tuci ga???? Mislite da on zna zasto dobija batine???? Jedno NE po meni ima vecu tezinu, svaki pas reaguje jako na boju glasa. To je za mene kazna, ignorisanje takodje (sto kod biglova najvise pali) i zatvaranje u njegov boks. Sigurna sam da nijedan bigl ne moze da se vaspita batinama, prosto su takvi, neposlusni i svojeglavi. Poredite sebe u detinjstvu sa njom i kako Vas je majka vaspitala, to je po meni van pameti, majci ste mogli da kazete da Vas nesto boli, mogli ste nju da razumete sta smete i sta ne smete .... Sve bi bilo lepse i lakse kad bi ovi nasi ljubimci progovorili! Dakle, moj se ne moze vaspitati, ako bih ga tukla, vise bi se navikao na batine i trpeo ih nego sto bi razumeo da nesto ne sme. Ako vas pas razume, Vi ste srecan covek i ponosan vlasnik bigla "za primer".
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Lea2006
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 4243
Localisation : Beograd
Datum upisa : 16.03.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 11:36 am

Kao što ljudi različito reaguju na iznošenje drugačijeg stava od njihovog, tako su i psi različiti /upućeno Lareni 93/! Nema potrebe za dizanjem tenzije jer svako ima pravo da iznese svoje iskustvo koje će sigurno novim vlasnicima koristiti, a da li će ga i primeniti-stvar je izbora! Na našem sajtu se iskustva razmenjuju i iznose, a ne vode se nikakve polemike, niti ima potrebe za apostrofiranjem i durenjem!

_________________
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
larena93
novajlija
novajlija


Broj poruka : 7
Datum upisa : 20.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 11:54 am

Ne vidim razlog zasto sam prozvana, narocito zbog apostrofiranja i durenja, a par prethodnih postova upucenih meni sadrze uzvicnike, velika slova itd. No, ja sam imala svoje motive sto sam se uclanila ovde, moja greska! Vama svima puno srece i ljubavi sa nasim najomiljenijim bicima! Pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Boky&Tanja
bigl-manijak
bigl-manijak


Broj poruka : 337
Localisation : Ruma
Datum upisa : 07.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 3:13 pm

NEMOJTE TAKO MOLIM VAS !

Ako sam ja igde preterao sa bilo kojim velikim slovom
ili uzvicnikom to ne znaci da sam bilo koga prozivao !
Samo sam hteo nesto da naznacim !

Osim toga Vi larena93 ste pokrenuli ovu temu,
a ljudi koji su postovali u njoj su shvatili da imate problem
i pokusali da vam pomognu svojim savetima i iskustvom !

Opet ste postavili pitanje u vezi sa tim ako svog psa zateknete na dvoristu
kako cepa jastuk, da li treba da ga "tucete" !?!

Da se ne bi uvredili, evo ja licno necu reci svoje misljenje u vezi toga,
takodje i u vezi toga da li nas psi razumeju ili ne !

Ovo je forum na kojem se druzimo i razmenjujemo iskustva !

BAR SAM GA JA TAKO DOZIVEO !

Mislim da nema razloga za ljutnju, pogotovo ne
ako nekoga nesto pitate, a on Vam na to da odgovor !

Bar sam ja ovu temu doziveo kao pitanje jer ima upitnik u naslovu !

Pozdrav i ziveli !

confused confused confused confused confused confused confused confused
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Flora
bigl-manijak
bigl-manijak
avatar

Broj poruka : 279
Godina : 28
Datum upisa : 11.09.2009

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 6:20 pm

Ovo je vrhunski.

Neko se pozali i eventualno zatrazi za savet, a posle te napadne.

Nista dakle, ja ubica pasa i mucitelj zivotinja se odjavljujem iz diskusije, odo da prosetam Floru i kasnije po povratku da je ubijem od batina sto duva vetar danas jak.

Pozdrav.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
dusan
i'm bigl
i'm bigl
avatar

Broj poruka : 715
Godina : 36
Datum upisa : 05.03.2007

PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   Sre Okt 14, 2009 6:46 pm

Da se ja pitam organizovao bi jedno zajednicko batinanje biglova u nekom parku.

_________________

Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Da li se i kada vas bigl smirio?   

Nazad na vrh Ići dole
 
Da li se i kada vas bigl smirio?
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 3Idi na stranu : 1, 2, 3  Sledeći
 Similar topics
-
» Kada padne noć...
» da li doge napadaju vlasnike kada ostare?
» Kada odvojiti stene od majke?
» Kada poćeti sa dresurom?
» Problemi u vezi sa obavljanjem fizioloških potreba

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
moj bigl :: opšte :: pitanja-
Skoči na: